Бюджет не резиновый, но и не минимальный. Интересуют производители, сколько чего, какие-то необходимые аксессуары. Без чего можно обойтись, а без чего - никак. Что надежнее, а что лучше не покупать?
Поскольку у самого опыт работы в студии небольшой, спрашиваю у тех, кто с этим сталкивался и кому есть что сказать. Есть мысль сделать приемлемую студию с нуля.
Заранее всем благодарен за ответы.
June 26 2006, 00:10:11 UTC 5 years ago
1. Помещение: минимум 6x8, потолки - 4 м. Идеально - 6x12. Если меньше - будут проблемы с ростовым портретом. Для предметки можно и меньше.
2. Свет: если денег мало - моноблоки Hensel. Считается, это лучшее из бюджетного. Возможно, моноблоки Bowens (есть более удобные моменты - например, инфракрасные пульты - не придётся опускать высоко висящий свет чтоб изменить мощность) - но я точно не уверен в Bowens. Нужно посмотреть.
Если денег очень много - то однозначно Broncolor. Если поменьше - Profoto, если ещё поменьше - не знаю, возможно, тот же Hensel, но генераторный. С Elinchrom я советовал бы быть очень осторожным. Если не ошибаюсь, его собирают в России. Rekam, FalconEyes, Portaflash и т.п. это не вариант для серъёзной студии. Balcar - не знаю. По описаниям он хорош, но в работе я его не видел, и ничего про него не слышал.
Достаточно 4-х приборов, обойтись можно и тремя. Идеальный вариант по генераторам: два генератора - один помощнее, другой послабее, но с более коротким импульсом. Главное чтоб генераторы были асинхронными, то есть, мощность на каждой голове изменялась бы отдельно, а не разделялась поровну между несколькими головками. В частности, у Bron, если не ошибаюсь, все топовые генераторы имеют две синхронных дырки и третью асинхронную - так что для Bron'а, пожалуй, в любом случае потребуются два генератора (либо вариант: генератор+2 головы и 2 родных же моноблока, моноблоки использовать для фоновой подсветки и т.п. видов подсветки где не так важна стабильность цветовой температуры).
У Profoto D4 - четыре асинхронные дыры. Во многом, поэтому я и выбрал Profoto. Хотя, у него недостатки нашлись.
На головах должны быть пилотные лампы 500 ватт. С лампами меньшей мощности не очень комфортно на многих сюжетах, особенно в предметке. У меня 300 (заказывал 500, но поставщик ошибся) и я ощутил это сильно.
Моноблоки Bron или Profoto брать нет никакого смысла, потому что они сильно дороже, но ничего особенного в них нет. Разве что, если не хочется при смене света менять все аксессуары.
Насадки:
1. Рефлекторы для разных углов на все головы. У Bron угол изменяется перемещением лампы, у Profoto перемещается рефлектор, так что, кроме стандартных рефлекторов для Bron и Profoto больше ничего не надо. Для Hensel, у которого ничего не движется, будет достаточно стандартного рефлектора на каждую голову и пары рефлекторов широкого угла.
2. Комплект сот (5,10,20) и фильтродержателей - на три головы, и сами цветные фильтры - тоже два-три комплекта.
3. Два комплекта створок.
4. Большой квадратный софт-бокс (1.5x1.5 м).
5. Два стрипа.
6. Маленький бокс (60x60 м) - для контровиков в портрете.
7. Портретная тарелка с сотами (в случае с Profoto - серебристая и белая тарелки).
8. Нос (Snoot).
На боксах обязательно должны быть шторки по краям (забыл как называются точно).
3. Подвесная потолочная система. Это суперважная вещь. Обязательная. Со штативами гораздо меньше возможностей по установке света и гораздо меньше удобство. Например, большие проблемы будут с верхним светом - попробуй подвесить на штативе бокс 1.5x1.5 в горизонтальном положении. Плюс, потолочная система высвобождает место в студии. Хоть на один прибор но система нужна.
4. Система подвеса бумажных фонов и сами фоны - белый, чёрный, серый и один цветной. Можно одну стену в студии покрасить в белый цвет, одну в чёрный, одну в серый и одну оставить для свободного творчества. Если студия небольшая - вдоль стен придётся повесить серые занавески.
June 26 2006, 10:22:40 UTC 5 years ago
Ага. Сколько, бишь, он зарабатывает? И чем именно он занимается?
Насадки не жалко?
И без нее жизни нет и не будет, конечно же.
Она просто удобнее. Но не в обязательном порядке.
June 26 2006, 11:09:23 UTC 5 years ago
Насадки не жалко. Потому что пилотные лампы после того как свет отстроен нужно выключать - любые, хоть 300 хоть 500.
Без потолочной системы я сейчас сам живу. Она не просто удобнее. Она даёт дополнительную степень свободы которой со штативами у Вас не будет.
June 26 2006, 11:32:08 UTC 5 years ago
Я знаю. Но чтобы начать со студией такого уровня, нужно иметь очень большой капитал. И.С., как мне кажется, делал все постепенно.
Ага. Вот только соты могут погореть даже зха время отстройки (если свет сложный). Не говоря уже о том, что как-то ориентироваться в студии надо, да?
В скольких процентах случаев эта свобода необходима?
June 26 2006, 12:09:17 UTC 5 years ago
Могут. Но реально часто ли соты являются основным источником света, который нужно видеть всегда? А боксам с 500 ваттами ничего не будет, если боксы хорошие. Впрочем, у Hensel вроде бы 500-ваттных ламп нету, так что там эта проблема вообще не стоит.
Из того что снималось на занятиях у И.С. - я думаю, больше чем в 70% случаев эта система была необходима. Везде где есть верхний свет (то есть, почти всегда в портрете и в половине случаев с предметкой).
Конечно, можно попробовать обойтись мощным штативом и "журавлём", но если нужно будет перемещать источник - запаритесь туда-сюда штатив опускать. Кроме того, если штатив упадёт и разобъётся, скажем, голова Profoto - то денег на половину подвесной системы Вы потеряете.
5 years ago
5 years ago
5 years ago
5 years ago
January 15 2007, 01:55:04 UTC 5 years ago
простите, а можно поподробнее? :)
планирую студию, остановился как раз на свете профото :)
January 15 2007, 16:32:38 UTC 5 years ago
1. Заявленная выдержка в 1/4500 работает только с так называемой twin-головой (спец. голова которая втыкается сразу в две дырки и с двумя лампами). Рабочая выдержка при минимальной мощности - что-то около 1/2000, хотя, и в этом я не уверен - не мерял. Энергичные брызги смазываются. Это главная претензия, хотя, я сам виноват что не обратил внимание в мануале на сноску мелким шрифтом :)
2. Ненадёжное крепление держателя сот/фильтров.
3. Очень ненадёжные пилотные лампы на 300Вт (говорят, на 500 лучше) - у меня дохли от перестановки штатива с включенным пилотом.
4. По сравнению с броном, медленное время зарядки (хотя, это понятно: всё же генератор мощный).
5. Без всяких видимых причин сдохли оба радиосинхронизатора. Лежали на полке и умерли.
6. Удалённое управление работает только под маком (по большому счёту, зачем оно нужно?).
Хотя, в целом, мне нравится. Советую:
1. Посмотреть на то как будут получаться водяные брызги с этой twin-головой перед покупкой.
2. Брать 500-ваттные пилоты (я брал 500 ватт, но продавец ошибся и привёз 300, менять отказался).
Или что будет точно лучше - брон графит.
Anonymous
December 5 2007, 13:19:40 UTC 4 years ago
генератор Bowens
А почему именно ПроФото и Бронколор?! Почему, ну например не генератор Bowens?! ..они, вроде, дешевле?!December 9 2007, 12:48:12 UTC 4 years ago
Re: генератор Bowens
Они обеспечивают кратчайшую выдержку синхронизации 1/7500 (а Bron - 1/10000, кажется). Всякую там льющуюся воду, взмахи волос и вообще динамичные сюжеты при заявленной для Bowens QUAD 2400 1/400-й снимать сложновато, особенно, если речь идёт о крупном плане. Будет смазано.Если говорить о QUADX 3000, это уже интереснее, судя по спецификации. Кратчайшая 1/7200 - отлично, если только там нет подобных Profoto сносок мелким шрифтом насчёт специальных голов (я не нашёл) и она действительно отрабатывается. :)
У Profoto D4 (сомнительные) плюсы, по сравнению с QUADX 3000 такие:
1. 4 полностью асинхронных канала - то есть, на любую из четырёх голов можно вывести любую мощность. У Bowens каналов два, но голов можно подключить четыре. То есть, если к каналу подключены две вспышки, то мощность, выведенная на канал, делится двумя вспышками ними поровну.
Я, вообще, не уверен, что это плюс. По опыту, в большинстве сюжетов хватает двух-трёх источников (а часто и одного), так что такая схема ничуть не проигрывает. Если уж совсем припрёт, мощность одной из вспышек можно ослабить поглащающим фильтром. Циатата, приписываемая Наппельбауму: "В портрете источник света должен быть один, и он должен быть контровым". :)
У Bron Grafit A4, если я не ошибаюсь, схема такая же, только гнёзд три, а не четыре: одна вспышка полностью самостоятельна, а между двумя другими мощность делится.
2. Рефлекторы с переменным углом. Я так понял, у Bowens под каждый угол свой рефлектор, а у Profoto рефлектор сдвигается по оси вспышки и таким образом меняется угол. У Bron - внутри головы движется лампа, как на старых советских софитах :)
Опять же, стандартные рефлекторы используются нечасто, а если нужен более мягкий/жёсткий свет, всё равно одевается другой рефлектор, так что я не уверен, что это плюс.
3. Встроенное радиоуправление. Хотя, сейчас уже есть внешние радиосинхронизаторы, так что это не будет проблемой.
4. Управление с компьютера. На самом деле, это надо только если генератор приходится ставить где-то под потолком. Управлять ручками всё равно удобнее. У Bowens, как я понял, есть инфракрасный пульт - и этого вполне достаточно. Всё равно, Profoto управляется только с мака. :) Плюс, управление с компьютера может быть важно для взаимодействия генератора с цифровым задником.
В общем, Bowens QUADX 3000 выглядит на фоне D4 вполне прилично. Интересно, сколько он стоит и сколько он будет при заказе ехать?
QUAD 2400, в связи с очень длинной кратчайшей выдержкой, проигрывает сильно для сюжетов с водой, падениями, прыжками и прочей динамикой. Для портрета - вполне нормально.
Брону проигрывают оба.
Если говорить о рефлекторах и прочей сопутствующей обвеске - по-моему, там всё более или менее равнозначно, кроме специальных фишек типа зонтов циклопических размеров.
Ещё критична стабильность параметров разных импульсов. У QUADX 3000 заявлено отклонение цветовой температуры +-200К, как и у D4. Вообще-то, вряд ли на цифре будет заметна разница в 200K, но вот если там реально будет не 200, а 500 то это может создать проблемы в случае, если на разных головах будет разная цветовая температура. То же самое касается соответствия установленной на генераторе и выдаваемой мощности. То есть, если установлено, например, 300w/s и в первом кадре генератор сделает 200w/s, а во втором - 500w/s это плохо.
Плюс, есть такой субъективный параметр - качество света. Я не знаю, из чего он складывается, но почему-то заметна существенная разница между примерно одинаковыми сюжетами с похожей схемой света, снятыми на Hensel и на Profoto. Я не знаю, как обстоят дела с этим у Bowens.
Bron и Profoto стоят дорого во многом потому, что реально обеспечивают эту стабильность и качество света.
А Вы студию делаете?
Anonymous
4 years ago
4 years ago
Anonymous
December 5 2007, 13:59:10 UTC 4 years ago
Acute 2
А что можете сказать о Acute 2 - совсем слабо??? http://www.prolighting.ru/content/item/3/6/2December 9 2007, 12:54:44 UTC 4 years ago
Re: Acute 2
Не слабо, но мне почему-то кажется, что его цена неоправдана, если посмотреть в сравнении сколько стоит обвеска профотовская обвеска.Хотя, Acute полностью совместим с D4 (у D4 головы от Acute) - и можно потом сделать апгрейд. Если будете его брать, удостоверьтесь, что он отрабатывает заявленную кратчайшую выдержку и нет ли при этом подводных камней типа необходимости в специальной голове, которая подключается к двум дыркам сразу и стоит столько же сколько этот генератор. ;)
Я бы посмотрел на аналог Acute от Bron.
Anonymous
February 11 2008, 08:38:13 UTC 4 years ago
Re: Acute 2
«Я бы посмотрел на аналог Acute от Bron.»Аналог от Врона - это какой???
June 26 2006, 00:10:38 UTC 5 years ago
5.1. Идеальный и самый дорогой вариант - а) цифровой задник 22 мегапикселя (И.С. советует Sinarback, я слышал сходные мнения от других) б) кардан со студийным штативом для предметки и архитектуры (скажем, тот же Sinar p3 + адаптер для задника) в) основная камера - среднеформатка с адаптером для задника.
Я в своё время выбрал Contax 645, потом у И.С. увидел Contax. Достоинство Contax - цейссовская оптика. Недостаток - снят с производства. Про другие марки (в частности, активно продвигаемый хассель) сказать ничего не могу. Без кардана можно, в принципе, обойтись.
5.2. Вариант более бюджетный: узкая камера с полнокадровой матрицей. Это может быть Kodak (забыл какой именно), либо Canon 1Ds Mark II - но тут вопрос вкуса к кэноновской картинке.
5.3. Вариант ещё более бюджетный: узкая камера с неполнокадровой оптикой. Наверное, Fuji S3, Nikon D200 или что-то в этом духе.
5.4. Вариант совсем бюджетный и запарный: дешёвая узкая камера с неполнокадровой оптикой + плёночная среднеформатка (тут вариантов масса, самый распространённый в России это, наверное, Mamiya 645). Тогда нужен ещё флешметр (Sekonic, Minolta). У меня именно такой вариант пока что.
Оптика - все объективы, включая макро. Для кардана - тоже (например, широкоугольник понадобится для сознательного искажения пропорций предметов - ну там, утолщающихся бутылок и т.п.).
6. Для предметки - предметный стол (обойтись можно).
7. Foba Combitube - это такая система штативов, шарниров, зажимов, гибких трубок и т.п. для всевозможных конструкций, используемых при съёмке предметки, закрепления отражателей и тому подобного. Чтоб не мучиться со скотчем (её можно покупать постепенно - по одной детальке, начав с пары-тройки зажимов, одного родного штатива, пары удлинительных шанг, пары гибких трубок и соединителей).
8. Отражатели и оттенители разных форм (можно купить пару круглых 1м и 0.5м, один продолговатый, и один здоровый).
9. Два-три мощных штатива на колёсиках.
10. Штатив под камеру.
11. Радиосистема - вещь, и сейчас это уже недорого. Если встроенная покажется дорогой, то можно купить её дешевле неродную и воткнуть в гнездо для синхрокабеля.
12. Удлинительные кабели для вспышек.
13. Компьютер. Лучше если это будет макинтош.
Пожалуй, это основное. Мелочей ещё довольно много. Листы белого и зеркального пластика, резиновый поддон для работы с водой, аквариум, устройство для организации бьющих струй, стёкла, фотоклей, всяческий реквизит, световая кисть и т.д. и т.п.
Кроме того, в студии желательно иметь кухню, душ, зеркало (в самой студии) и гримёрку.
Моя рекомендация - когда у Вас уже будут деньги - пойти учиться к И.С. Благодаря этому, Вы избежите множества ошибок, которые совершил и уже осознал я и сэкономите на этом немало денег, времени и шишек. Я очень доволен. Первое занятие как раз посвящено выбору оборудования. Заодно и научитесь пользоваться всем что собираетесь купить. Учит он в Питере, но в моей группе, например, больше половины людей из Москвы и других городов.
June 26 2006, 08:35:50 UTC 5 years ago
June 26 2006, 11:20:27 UTC 5 years ago
Всё что я написал основано на моём личном опыте и желании систематизировать собственные знания через их изложение другому человеку.
June 26 2006, 11:34:50 UTC 5 years ago
мол - купи все вышеперечисленное, а когда деньги появятся, запишись к ИС. это похоже на "как стать миллионером? - быть миллиардером и жениться"
June 26 2006, 12:06:48 UTC 5 years ago
Учитывая стоимость оборудования — похоже на правду.
5 years ago
Anonymous
4 years ago
June 26 2006, 15:52:50 UTC 5 years ago
June 26 2006, 15:17:26 UTC 5 years ago
Планирую к осени докупить Хенсели.
June 26 2006, 15:29:25 UTC 5 years ago
June 26 2006, 15:52:19 UTC 5 years ago
возможно сдавать в аренду.
June 26 2006, 15:54:07 UTC 5 years ago
June 26 2006, 15:58:58 UTC 5 years ago
пока нет ничего кроме помещения. 5х6 метров.
я пытаюсь выяснить разумность подобного шага и подбить бюджет.
June 26 2006, 16:00:29 UTC 5 years ago
June 30 2006, 07:25:25 UTC 5 years ago